簡曰：明喻智慧，暗喻煩惱；修道之人倘不以智慧照破煩惱，無始生死憑何出離？師曰：煩惱即是菩提，無二無別；若以智慧照破煩惱者，此是二乘見解，羊鹿等機，上智大根悉不如是。簡曰：如何是大乘見解？師曰：明與無明，凡夫見二，智者了達其性無二；無二之性，即是實性。